Victor op 18-02-2012 08:53

 Twee sportparken voor de gemeente is een goede zaak. Het is toch volstrekt belachelijk dat er voetbalclubs zijn met nog geen 300 leden die een eigen sportpark hebben.

Misbruik

Peter van Vught op 18-02-2012 10:10

Zo belachelijk is dat niet Victor. Het gaat er ook om hoe je een kleine gemeenschap leefbaar kan houden, en in het geval van Wolfheze heeft Wodanseck daar zeker een belangrijke rol in. Jammer overigens dat ook nu weer alleen naar de eurootjes wordt gekeken en niet naar het maatschappelijk belang van een club in een dorp als Wolfheze.

Misbruik

Tom op 18-02-2012 10:46

Volgens mij woont een aanzienlijk deel van de leden van Wodanseck niet eens in Wolfheze. Het is natuurlijk heel leuk dat er  mensen zijn die een club als Wodanseck vaak tegen beter weten in in leven wil houden. Daar zijn ook andere manieren voor die minder geld kosten.

Misbruik

Peter van Vught op 18-02-2012 11:49

Noem eens wat van die manieren die minder geld kosten Tom!

Misbruik

Tom op 18-02-2012 12:52

Een gemeenschap kan je ook leefbaar houden door b.v. een bbq te organiseren, kaartavonden, bingo, kookclubjes, wijnproeverij enz. Het probleem met voetbal is dat er relatief veel ruimte en onderhoud nodig is voor maar relatief weinig mensen. De bewoners van Wolfheze hebben het ook geen probleem gevonden dat ze de boodschappen in de nabij gelegen dorpen moesten doen. Ik vraag mij af hoeveel mensen die spelendlid zijn van Wodanseck ook in Wolfheze wonen.

Misbruik

Henk op 18-02-2012 13:05

*** Deze reactie is verwijderd omdat deze in strijd is met de huisregels voor deze site. ***

Misbruik

Peter van Vught op 18-02-2012 13:14

Tja Tom, dan hebben jij en ik toch een heel andere visie op wat er nodig is om dorpen leefbaar te houden. Dat gaat wat mij betreft toch echt verder dan een kookclubje of een wijnproeverij. Maar goed, wie weet wat "de politiek" uiteindelijk zal gaan beslissen. Het zou echt doodzonde zijn als zo'n dorpsclub zal verdwijnen. Het gevolg zal ook zijn dat er minder kinderen zullen gaan voetballen.

Misbruik

Henk op 18-02-2012 13:20

Misbruik

Tom op 18-02-2012 13:42

Volgens mij Peter ben jij zeer nou betrokkken bij Wolfheze en Wolfheze. Jij kan mij dan waarschijnlijk wel vertellen hoeveel voetballende leden werkelijk in Wolfheze wonen.  Het is nu eenmaal de realiteit dat het dorp Wolfheze te klein is om een volwaardige voetbalclub te herbergen. Het is nu eenmaal niet meer te betalen. Ik geloof ook niet dat er minder kinderen gaan voetballen. Misschien gaan er juist wel meer kinderen voetballen als zij in een team komen met kinderen van hun eigen leeftijd en eigen niveau. Nu zijn de leeftijds en krachtverschillen vaak te groot omdat er te weinig spelers zijn om een "normaal" elftal samen te stellen.

Misbruik

Victor op 19-02-2012 08:17

Peter, ook ik zal wel eens weten hoeveel leden van Wodanseck die actief voetballen ook in Wolfheze wonen. waarschijnlijk nog geen 80. Als je realistisch bent weet je natuurlijk ook wel dat het volstrekt belachelijk is om daar een sportpark voor in stand te houden terwijl de overheid moet bezuinigen.

Misbruik

Peter van Vught op 19-02-2012 09:28

Victor, voor zover ik weet heeft Wodanseck minstens 175 betalende leden. Ik weet  niet hoeveel spelers totaal uit het dorp zelf komen. Als dat overigens de norm wordt dan zullen veel dorpsclubs het heel lastig gaan krijgen. Om maar eens een voorbeeld te noemen,hoeveel spelers in de selectie van Ostrabeke wonen in Oosterbeek? Het gaat er volgens mij om of een club bestaansrecht heeft (sociaal, maatschappelijk enz), en dat heeft Wodanseck zeker. Enne, het gaat om 2 voetbalveldjes + een klein trainingsveldje dat nauwelijks die naam mag hebben omdat er geen grassprietje meer op staat (over onderhoud gesproken!). Leuk trouwens om deze discussie te voeren via deze site!

Misbruik

Victor op 19-02-2012 11:05

Peter, jij hebt het nu alleen over de selectie van Ostrabeke. Ik weet zeker dat 95% van de leden van Ostrabeke wel uit Oosterbeek komt. Net zo als bij RVW, Redichem en OVC'85 komen de meeste spelende leden allemaal uit hun eigen dorp. Daar zit nu eenmaal het probleem van een club als Wolfheze. Er is nu eenmaal teweinig potentie om een voetbalclub in stand te houden.

Misbruik

Theo op 21-02-2012 06:52

Volgens mij wil Peter geen antwoord geven op de vraag hoeveel spelende leden er  in Wolfheze wonen. Ik denk namelijk dat Tom met de schatting van 80 aan de hoge kant zit. En dat weet Peter ook wel. Waarom is het wel mogelijk om één hockeyclub in de gemeente Renkum te herbergen en is een fusie naar twee voetvalverenigingen zo verschrikkelijk moeilijk voor sommige mensen.

Misbruik

Dick op 21-02-2012 22:45

Dick:
Veruit het grootste deel van de leden vna Wodanseck komt uit de gemeente Renkum. Het aantal leden dat momenteel wonens is in Wolfheze is een kleine 100. Daarbij is er een groep van ong. 30 mense die in Wolfheze woonde en gezien het karakter van de club bij de club gebleven is (Wodanseckers zijn geen "clublopers"). Tel daarbij nog de gemeente Renkum leden en je hebt ruim 90 % van de leden te pakken.
En juist voor die mensen is het nieuwe beleid van de gemeente bedoeld. Veilig sporten dichtbij, kinderen en ook ouderen in beweging krijgen/ houden. Daarbij wil de gemeente graag levendige dorpen en .......zijn de brochures voor de nieuwbouw sinds twee maanden beschikbaar. Waar is de logica van de keuze?
Wodanseck kent geen bestuursperikelen, is finaniceel gezond, groeiend in ledenaantal en 1/3 van de leden doet iets voor de club. Ik weet clubs in de gemeente die er minder florissant op staan. En jullie, Victor en Tom?

Misbruik

Hans op 22-02-2012 19:54

Dat jullie er misschien florissant voor staan zal zeer zeker verdwijnen het sportpark moeten worden gehuurd voor tegen de werkelijke kosten.

Misbruik

Leo op 24-02-2012 09:39

Waarom zijn mensen zo bang voor een fusie? Ga het eens als een kans zien en niet als een bedreiging. Het zal toch geweldig zijn als er in de gemeente Renkum twee clubs zijn die 1e of 2e klasse niveau spelen op een fatsoenlijk sportpark. Overal om je heen zie je clubs fuseren. Zonder een fusie is er in de toekomst gewoon geen bestaansrecht meer.

Misbruik

Govert op 24-02-2012 10:18

Het blijft natuurlijk een heel vreemde zaak dat het gros van de spelende leden van Wodanseck uit dorpen/steden in de omgeving komen waar ze dichter bij huis bij een andere vereniging kunnen voetballen.
Laat ik het anders zeggen. Ik vind het onverantwoord dat een gemeente met gemeenschapsgeld een sportpark in Wolfheze in stand houd waar het gros van de leden een kilometer of vijf of meer voor moeten rijden (vaak met de auto van de ouders, hoezo mileuvriendelijk?) omdat die ouders puur uit sentimentele overwegingen hun kinderen in Wodanseck op het voetbal doen terwijl ze al jaren woonachtig zijn in Heelsum, Renkum of Oosterbeek. Die ouders moeten tegen zichzelf in bescherming genomen worden. Als je woonachtig bent in een van de andere kernen van de gemeente zou het verboden moeten zijn om in Wolfheze te voetballen. Dat is toch van de gekke. Ik ken jongens van 14 die bij Wodanseck voetballen en drie keer in de week door hun ouders naar het sportpark in Wolfheze worden gebracht terwijl ze op steenworpafstand van het Wilhelmina Sportpark wonen. Omdat pa/ma zo`n sterke binding hebben met Wodanseck. Dan kies je als vader/moeder dus niet voor het belang van je kind maar voor je eigen eigenwijzigheid.

Misbruik

Dick op 24-02-2012 10:49

Dick
Govert, het is lang geleden dat je bij Wodanseck bent geweest? Probeer je beeld, dat zo te lezen al jarenlang oud is, nu eens te meten aan de huidige situaite! Ga op zaterdag kop koffie drinken bij Wodanseck.
Begin met fuseren op de plaatsen waar dit het meest logisch is (Remkun en Oosterbeek) en doe niet zo laatdunkend over ouders die een eigen keuze maken  voor hun kinderen. Genant hoe je deze mensen wegzet als mensen die alleen van zichzelf uitgaan.
De gemeente wil met haar nieuwe sportnota graag bijdragen aan meer mensen die lekker gaan sporten. Een heel klein deel van de gemaakte kosten hiervoor gaan richting Wolfheze. Het lijkt nu wel dat we het sportbeleid in de gemeente Renkum gaan "redden" als we Wolfheze verder afsluiten. We kunnen toch wel iets creatiever en gerichter nadenken met z`n allen?

Misbruik

Leo op 24-02-2012 11:42

@dick  je heb het over dat een klein deel van de gemaakt kosten naar Wolfheze gaat. Als je dit gaat delen door het aantal leden is dit zeer zeker het grootste deel per lid.
Dat is dan ook het probleem met een sportpark waar te weinig mensen gebruik van maken. De kosten per gebruiker zijn gewoon te hoog. Ik denk ook niet dat er minder mensen gaan sporten als Wodanseck een fusie aan zal gaan met een andere club.
 
 

Misbruik

dick op 24-02-2012 12:09

Hallo Leo,
Op welke feiten baseer je dit? Of is dit het beeld dat je hebt? Kijkend naar ledenaantallen bij sportverenigingen en verleende subsidies (zie de bijlage sportnota) kan ik makkelijk andere conclusies trekken.
Er zit nog veel tussen doorgaan op de huidige manier en er mee stoppen. Het lijkt mij zinvol daar over na te gaan denken en praten met elkaar. Als alle clubs zich meer gaan inzetten om bij te dragen in de komende jaren dan is er veel mogelijk. Goede samenwerking van allerlei, nu niet met elkaar samenwerkende, verschillende (sport)organisaties biedt nog veel kansen. Wolfheze zal de komende jaren wat gaan groeien. Sport dichtbij om mensen met elkaar te verbinden is een goede keuze wat mij betreft! 
 

Misbruik

Leo op 24-02-2012 13:07

@ Dick  een sportvereniging niet de werkelijke kosten van een sportpark belasten is ook subsidie. In de sportnota staat toch duidelijk dat Wodanseck te veel velden heet voor het aantal leden. Wat betreft de groei vanWolfheze: Als een dorp 20% meer inwoners krijgt in de toekomst (wat procentueel erg veel is) dit in het geval van Wolfheze nog geen 20 mensen zijn.
 

Misbruik

@Dick op 24-02-2012 15:10

Het gaat er om dat Wodanseck geen enkele toegevoegde waarde heeft voor de voetbalsport in de gemeente Renkum.
Als de club zou worden opgeheven zou er geen enkele voetballer minder zijn. De voetballers gaan dan simpelweg voetballen bij een vereniging waar ze logisch gezien ook al zouden voetballen omdat die vereniging dichter bij huis is. Namelijk ergens in Oosterbeek of in Heelsum. Of, in een aantal gevallen, in Arnhem. De gemeente heeft geen enkele taak, verantwoording of wat dan ook om daar een dubbeltje aan uit te geven. Met twee sportparken voldoet de gemeente uitstekend aan haar taak om het voetballen bereikbaar te houden en betaalbaar te houden voor elke inwoner van de gemeente. Wolfheze heeft ook geen bibliotheek. En waarom niet? Omdat we het met zijn allen niet logisch vinden om een vestiging te openen in Wolfheze om daar vervolgens boeken te laten lenen door inwoners uit de andere dorpen of uit Arnhem. En bij voetbal baseren we ons ineens op andere, sentimentele, motieven! Vreemd!

Misbruik